Na Leute jetzt mal ehrlich - jetzt rechne ich schon mit euren Zahlen jetzt fangt ihr wieder das schönrechnen für euch an. Warum soll ich jetzt mit 200km rechnen? Nenn mir einen Grund? Ich habe im Schnitt zum leichten rechnen am Tag 100km angegeben. Mal arbeite ich zuhause mal im Büro im Normalfall gehe ich zum Kunden und wenns blöd läuft habe ich auch mal 3 oder 4 an verschiedenen Enden von Stuttgart und Umgebung.
Wenn man 365 Tage rechnet fahre ich nur 55km im Schnitt. Aber rechnen wir mal mit reinen Arbeitstagen da sind es 52 Wochen a 5 Arbeitstage (ohne Urlaub) da sind es ca. 77Km pro Tag.
@ingeneur: deine Rechnung kann ich nun überhaupt nicht nachvollziehen. Ich starte eine Fahrt und der Akku ist voll geladen. Ich fahre genau 100km und das hybridisch. Nehmen wir an der Akku ist dann leer und ich habe 2l Benzin verbraucht. Oben habe ich es gerechnet aber warum sind deine 6,x€ nun billiger als 4,x?
Klar würde ich in den Urlaub fahren käme irgendwann der Punkt wo ein vergleichbarer Diesel günstiger wäre aber in dieser Rechnung nicht. Du hast ja gerechnet ich brauche 6l Sprit plus den Strom. Das ist aber falsch!
Und zum 8. mal - ich rechne REALISTISCHE Werte nicht geschönte, extreme oder sonst was. Also wenn wir mit 77Km pro Tag rechnen wird es ja sogar NOCH günstiger für mich.
Warum rechne ich mit dem 2,0tfsi - der e-tron hat nunmal 204PS Leistung. Also sollten wir nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. Für mich wäre der 190PS Benziner oder der 184PS Diesel im A4 die Alternative gewesen. Den 1,4tfsi hatte ich gar nicht auf dem Schirm. Ich rufe die Leistung ja im ALLTAG nicht ständig ab aber wenn ich sie mal abrufen möchte dann habe ich sie. Ich habe eher vor so viel wie möglich mit dem e-Motor zurück zu legen daher brauche ich gar nicht anfangen zu rechnen was ist wenn. Wenn ich mal weiter fahre ist es so und ich habe einfach den Benziner der mich dann dahin bringt wohin ich will ohne mir Gedanken über eine knapp werdende Reichweite machen zu müssen.
Daher interessiert mich nicht was mich der Verbrenner ohne e-Motor verbraucht. Der Hybrid läuft ja immer im Hintergrund mit ansonsten bei NORMALER FAHRWEISE (man muss es ja ´hier betonen) wird er ca. nen halben Liter bis Liter mehr verbrauchen aufgrund seines höheren Gewichts.
Machen wir es doch genauer für unseren Freund: 305kg mehr Gewicht = 21% mehr Gesamtgewicht = 21% mehr Verbrauch.
Also statt 5,0l = 6,05l (Audi Angaben) Das wird aber nur sehr selten vorkommen da er ja auch noch rekuperiert und immer im Hybrid Modus wie er kann weiter läuft. Daher wird er IM ALLTAG nie auf diesen Wert kommen oder besser gesagt - auf einen höheren als der 1,5er ohne Elektro haben außer ich drück ihn mit 200 über die Autobahn. Zumal der 1,5er mit 6,98l bei Spritmonitor im Schnitt dotiert ist. Also verbraucht der auch so DEUTLICHST mehr. Der beste bei Spritmonitor hat es übrigens auf 5,19l mit weit Abstand zum zweitplatzierten geschafft was auch die Aussage wiederlegt man könne ihn mit 4l fahren.
So nun haben wir das mit dem Gewicht auch durch gekaut. Noch kurz zur Rekuperation: tatsächlich hat in einem e-Forum einer sein Rekuperationswirkungsgrad gemessen und kam bei 69% raus siehe Grafik. Gar kein so schlechter Wert also nix mit 2km auf 50000km wie von Mgor beschrieben. Hätte mich auch gewundert die Reichweite steigt an Bergen schon relativ schnell. Ja Herr studierter Elektomensch. leicht verschätzt. http://unverzerrt.de/wp-content/uploads/2014/06/Energieaufwand-für-den-Antrieb.png
Du hattest geschrieben, dass du 40 - 200km am Tag fährst. Daher hatte ich das für 200km ausgerechnet.
Laut dem Datenblatt von Audi, hat der Etron zwar 204 PS, aber dort steht auch extra nur kurzzeitig, Der Elektromotor hat an sich nur 75KW. Das fühlt sich mehr an, weil er 75KW immer zur Verfügung hat, der Vergleich mit dem 2.0TFSI ist daher unrealistisch.
Da du ja gerne den Spritmonitor als Referenz siehst, dort ist der Schnitt für den Etron bei 3,33 l auf 100 km.
Nun muss noch das tatsächliche Laden des Akkus berücksichtigt werden, Stichwort Ladeverluste von 20%.
Das heisst du benötigst 10,56kWh um deinen 8.8kWh Akku vollzuladen.
Rechnung für 100km
3,33l * 1,28 € = 4,2624 €
10,56kWh * 0,21 Cent = 2,21 €
Summe 6,48€ auf 100 km.
Wenn du weniger Benzin verbrauchst wird die Rechnung natürlich besser. Sobald der Akku aber leer ist wirkt sich das negativ für dich aus und der Benzinkosten Anteil wird größer.
Mit meinem Diesel bin ich da noch günstiger und die neueren Verbrauchen noch mal weniger als meiner.
Das die Zurückgewinnung soviel bringt hätte ich nicht gedacht, aber leider ist dies unter NEFZ getestest und nicht im realen Straßenverkehr,
So nun noch eine Aspekt denn du immer wieder vergisst, Der Akku hat nur im Sommer seine volle Kapazität. Im Winter sinkt diese Leistung drastisch ab, Bei -5° hast du nur noch 50% an Reichweite (25km) und die Ladeverluste steigen auf fast 50% an.
Das würde bedeuten du benötigst 13,2kWh zum Laden des Akkus das sind dann 2,72€
Somit steigt den Benzinverbrauch
Noch mal zum Vergleich
Sommer 22°
Stromkosten 2,21 €
Reichweite 50km rein elektrisch
Winter -5°
Stromkosten 2,72€
Reichweite 25km rein elektrisch
Wie dem Bericht zu entnehmen ist, sinkt die Reichweite und steigen die Ladeverluste schon bei Temperaturen unter 22°.
Stimmt auch nicht ganz da man das Auto ja auch per App so vorprogrammieren kann das es sich erst zum abfahrtszeitraum Lädt und dann auch komplett warm ist. Das kostet an der Dose, schont aber die Reichweite.
Wie gesagt für mich wäre einer der stärkeren Motoren in Betracht gekommen und auf die Gefahr mich zu wiederholen. Ich rede von ALLTÄGLICHEN Fahrzuständen und nicht davon das ich ihn über die Rennstrecke jage. Wenn ich mal überholen möchte oder auf der Beschleuigungsspur bin habe ich die 204PS zur Verfügung.
Außerdem musst du auch bedenken das ein kalter verbrenner ebenso mehr verbraucht. Nun können wir endlos weiter machen wie es denn bei dieser oder jener Witterung ist und falls ich mal in die Wüste fahre oder 63km eine elend lange Ausfahrt rückwärts meistern muss…, jeder nur erdenkliche Temperatur berechnen. Ein verbrenner hat einen Wirkungsgrad zwischen 20-30%, dem gegenüber ist der Stromer weit überlegen. Und wie gesagt ihr lasst ja alle anderen Kosten außen vor und vor allem aber die CO2 Bilanz. Klingt für euch blöd mir ist die wichtig denn es gibt auch noch eine Welt nach mir.
Außerdem finde ich das wenn ich nicht mit meinem Verbrauch rechnen darf den ich im Schnitt gefahren bin dsolltestbdundas genauso wenig tun. Bei deinem Wagen steht ein realistischer durchschnitt auf Spritmonitor von 6,51l/100km. Da sieht deine Rechnung sich wieder ein bisschen anders aus.
6,51x1,14(aktuell) = 7,42€/100km. Also trotzdem einen € teurer.
Was mich im Nachhinein wundert das der e-Smart den unser Elektriker hatte nicht rekuperieren hat. Entweder war der kaputt oder er hat ihn falsch benutzt…
Beim Laden ist deine Batterie kalt, nachdem laden wird Sie kaum ihre Wärme behalten. Die haben das unter realistischen Bedingungen getestet.
Zum Thema CO2 Bilanz musst du auch die Herstellung des Auto berücksichtigen, Ökostrom zu nutzten ist schon mal gut, aber Nachts laden bedeutet nicht, dass du da Ökostrom bekommst.
Die Herstellung eines E Auto oder Hybrid verbraucht deutlich mehr CO2.
Wir können aufhören, er wird es nicht begreifen, es reicht einfach nicht. Für ihn kommt völlig Co2 neutral der Strom aus der Steckdose. Er ist nur ein einfacher Außendienstler, er fährt entweder Pizza aus oder verkauft eben nur Staubsauger.
Aber das kommt eben davon, wenn man früher in der Schule nicht aufgepasst hat und nun als Klinkenputzer sein berufliches Dasein fristen muss.
Jaajaaa und alle rennen in den Primark und kaufen Klamotten. Statistisch gesehen hat jeder jedes Jahr ein neues Handy… Dann fahren wir eben weiter Verbrenner und ersticken irgendwann in den Städten. Ich habe NIE behauptet das ich nachts Ökostrom bekomme ich habe lediglich gesagt das ich bei einem Ökostrom anbietet meinen Strom beziehe. Also ganz ehrlich an diesem Punkt wird die Diskussion lächerlich. Was glaubst du wie viel Prozent sauberer ein nicht e-tron hergestellt wird. Dann gibt es noch das Thema Recycling.
Und dann ist die Batterie eben ein paar Tage kalt meine Güte dann fahre ich eben ein paar km weniger elektrisch denn genau für diese Flexibilität die ich mit einem reine e-Auto nicht habe, gibt es ja den e-tron. Das ist der Sinn des ganzen. Ich nutze den Antrieb den ich gerade brauche. Jetzt kommt gleich wieder Mgor um die Ecke mit "der wiegt aber mehr…"
Für mich macht dieses Auto in meinem Einsatzgebiet Sinn er ist für mich in der Anschaffung deutlich günstiger (ausstattungsbereinigt) ich spare massiv Steuer und Versicherung und Parktickets und das beste: ich kann das ganze auch noch steuerlich absetzen.
Und wenn in den Nachrichten kommt Feinstaubalarm in Stuttgart setze ich mich ins Auto und fahre hin weil mich das dann einen Koffer juckt.
Was ist bei dir eigentlich schief gelaufen? So ein wertloser Kommentar hebt dich nicht gerade als besonders intelligent hervor. Scheinbar kennst du auch nur zwei Berufsgruppen im Außendienst. Dann bin ich für dich eben der am besten verdienenste Pizzafahrer in Deutschland 😂
Ne keine Angst ich muss nichts frusten - meine Arbeitszeiten selbst zu planen und jeden Tag mit neuen Leuten ins Gespräch zu kommen und einer Familie ihr Traum zum Haus realisieren beispielsweise macht mir persönlich richtig Spaß.
Ne mal ganz ehrlich - kennst du das von zuhause nicht anders oder was soll das? Muss man eine sachliche Diskussion so in den Dreck ziehen nur weil einem die Argumente ausgehen? Dann halt dich doch einfach raus und blamiere dich hier nicht auch noch. Ich schäme mich jetzt echtnein bisschen für dich… kennst fremdschämen?
In dem Artikel steht folgendes
"Die Produktion eines Plug-in-Hybrids verschlingt gut doppelt so viel Wasser, verursacht deutlich mehr Feinstaubemissionen und bewirkt eine stärkere Versauerung der Böden. Und sie erzeugt eine Klimawirkung, die etwa neun Tonnen CO2 entspricht - gegenüber etwa sechs Tonnen an Treibhausgasen für ein Fahrzeug mit Verbrennungsmotor."
Das sind 3 Tonnen mehr CO2.
Zudem wenn du keinen Ökostrom verwendest, sondern einen Strommix, dann ist der CO2 Ausstoß gegenüber einem Diesel höher, siehe erste Grafik. Das ist der aktuelle Stand.
Nur für einen reinen Elektro betriebenes Auto ist der CO2 Ausstoß gegenüber einem Diesel etwas geringer.
Hybrid und Elektro bringen zur Zeit nur Vorteile in der CO2 Bilanz gegenüber einem Benziner.
Für 2030 sieht es in der Grafik deutlich besser aus für Hybrid und Elektro. Aber bis dahin ist es noch ein weiter Weg.
Ganz ehrlich - ich kenne KEINEN der jemals zu mir gekommen ist und gesagt hat mein Auto hat in der Herstellung so und so viel CO2 verbraucht. Kann man das irgendwo einsehen? Muss ein Hersteller das ausweisen? So weit habe ich auch nicht gedacht und ich denke das tut auch keiner der ein Auto kauft. Das ist ja auch sehr weit am Thema vorbei - zugegeben war ja auch echt schwer sich nach Wetter-, Gewicht-, Temperaturbedingungen usw. jetzt noch ein Argument gegen den e-tron aus der Nase zu ziehen. Aber du hast recht. Sowas sollte man sich in der Tat vor einem Autokauf vor Augen führen beim nächsten mal. Aber dann sollte man vielleicht doch eher auf ein Fahrrad umsteigen wenn möglich.
Wie du gesagt hast bis 2030 ist es noch ein langer Weg aber das sind auch nur noch 14 Jahre und irgendwer muss ja irgendwo anfangen. Innovation gibt es immer, Evolution gibt es immer und Weiterentwicklung auch und für jedes Problem muss eine Lösung gefunden werden sonst sterben wir aus.
Ich bin bei einem Ökostromlieferanten. Natürlich kann kein Mensch garantieren das nicht auch Atomstrom in meiner Steckdose landet aber zumindest unterstütze ich erneuerbare Energien damit, das ich mein Geld einem solchen Unternehmen gebe.
Ich würde sagen - Back to Topic sonst sind wir im übernächsten Post bei Religion oder so…
es ist ein wenig schade, daß das Thema jetzt ein bisschen aus dem Ruder gelaufen ist und ich leider immer noch keine Vergleichszahlen von einem Etron Fahrer habe.
Ich war vorgestern wieder beim Tanken.
Extra mal die 1000 km Marke abgepasst, da das vom Bordcomputer gerade noch angezeigt wird.
Gefahrren Kilometer insgesamt:
974,9 km
Davon gefahrene Kilometer im Benzinbetrieb laut Bordcomputer: 301,9 km
Getankt: 31,54 ltr.
Das sind dann ca. 10,4 ltr/100km
Und das ist mir eindeutig zuviel
Ich denke nicht das der Etron 10,4 ltr/100km braucht.
Ich denke ehr dass das Problem darin liegt, das er Etron auch im reinen Elektrobetrieb auf den Benzintank zurückgreift.
Dieser Verbrauch wird aber nicht angezeigt.
Ist mri aber schon mehrfach aufgefallen, das wenn du auch rein elektrisch fährst, das die Tankanzeige vom Verbrenner plötzlich um
10km abfällt.
Und das bei einer el. Reichweite von ca. 35km (Im Moment ehr 20km)
Das sind ca. 30%!!!
Habe das ganze an Audi schon reklamiert, hier aber noch keine Rückantwort erhalten.
Bin gespannt was da rauskommt.
Ich dachte halt ein andere Etron-Fahrer hätte mal seine Verbrauchszahlen für mich…
Ob ich wirklich der einzige in Deutschland mit diesem Probelm bin.
Oder ob Audi seine Zahlen doch mehr als geschönt hat.
Es kann zum Etron dir niemand seriöse / verlässliche Verbrauchzahlen nennen, weil es bei diesem Fahrzeug (und der geringen elektrischen Reichweite) gerade auf das Fahrprofil ankommt.
Wenn eine alte Frau mit dem Etron jeden Tag 5 km zum Bäcker und 5 km zurück nach Hause fährt und das Teil direkt wieder an den Strom hängt, dann verbraucht die alte Frau 0 km Benzin. (Das Auto hat also nach 100 Tagen 1000km auf dem Tacho und der Tank ist noch voll)
Wenn ein Pizzafahrer jeden Tag jeden Tag 100 km fährt und das Auto morgens vom Strom nimmt, dann fährt er 30 km elektrisch und die 70km mit Benzin. Dann verbraucht er
-entweder (angenommen 5 Liter auf die restlichen 70 km) weil er nur die 70km Benzinstrecke in Betracht zieht
>> er würde also hier 7,17 Liter Benzin auf 100 km hochgerechnet verbrauchen.
-oder er nimmt die Gesamtstrecke, also die 100 km und nimmt da (völlig falsch) die 5 Liter Verbrauch an
>> dann nimmt er eben völlig falsch nur 5 Liter Verbrauch auf 100km an. (weil er die elektrische Reichweite ungerechtfertigt außer Acht lässt)
Dann kommt es darauf an, ob man mehr in der Stadt unterwegs ist oder vorausschauend mehr Überland fährt… oder ob man hin und wieder Vollgas über die Bahn heizt.
Wie willst du also bei dem Auto, welches mit 30 oder 40 km elektrische Reichweite aufglänzt und mit einem Kraftstoffverbrauch von nur 2 oder 3 Litern beworben wird, Verbrauchswerte ziehen? Alles steht oder fällt mit den 30 km elektrische Reichweite.
Leute sind unterschiedlich, haben ein unterschiedliches Bildungsniveau und unterschiedliches technisches Verständnis. Manche glauben was im Verkaufsprospekt steht, andere müssen sich das Auto unter allen Umständen schön rechnen, um 35000 Euro vor dem eigenen Gewissen verantworten zu können.
Dazu gehörst du nicht, weil du die wahren Verbrauchswerte kritisch im Blick hast und die Sache generell in Frage stellst.
Ein Fahrzeug, was elektrisch fährt verbraucht generell keinen Kraftstoff.
Die Tankanzeige kann also im elektrischen Fahrbetrieb bei dir nicht fallen, außer du hast ein Loch im Tank oder dein Auto muss den Motor zuschalten, weil es die Batterie laden will. Wenn der Etron die Fahrbatterie mit dem Verbrenner läd, dann steigt der Verbrauch an, weil Leistung erzeugt werden muss.
Wie viele km fährst du denn täglich, wann und wie oft lädst du das Auto?
unser Mgor kann es mal wieder nicht lassen. Vielen Dank für diese netten Anspielungen. Reicht es dir nicht mich per PM zu belästigen und beleidigen? So viel zum Bildungsniveau. Da sollte man von einem studierten Elektriker schon mehr verlangen können. Es wird wirklich lächerlich langsam.
Hallo Thomas!
Dein Verbrauch ist in Ordnung. Man rechnet generell immer gesamt gefahrene KM durch den verbrauchten Sprit. Nichts anderes macht Audi in den von Mgor geliebten Verkaufsprospekten. Also 974,9 : 31,54 = 3,24l/100km. Also alles im Rahmen.
Der Benziner beim e-tron hat ein ganz anderes Arbeitsgebiet als ein normaler Benziner. Er kommt immer dann zum tragen wenn der e-Motor an seine Grenzen kommt. Also in hohen Drehzahlbereichen, beim starken beschleunigen, wenn der Akku alle ist und das meiste im kalten Zustand weshalb er auch spezielle Sicherheitsmechanismen besitzt die ein normaler 1,4er nicht hat. Würde man von Anfang an den e-Motor abstellen und sich nur mit dem Benziner bewegen würde er sich verbrauchstechnisch ähnlich dem Serienmotor einpendeln. Die Anzeige im e-tron ist nicht genau sondern lediglich ein grober Anhaltspunkt. Mach einen Kickdown dann bist du reale 500m weiter gekommen aber kommumliert sagt das System - so da machen wir mal 5km weniger Reichweite draus. Das System lernt ja auch. Es kann die Zukunft nur wage deuten aber nicht zu 100% vorraus sagen. Wenn du bei 0 bist wirst du sehen, du kommst noch MIN 50-80km weit.
Ich versuche jetzt nochmal ein letztes mal Mgor Nachhilfe in Hybridtechnologie und Elektrotechnik zu geben:
Es ist FALSCH zu denken, man steigt ein, fährt 50km elektrisch (was in diesem Markt noch immer Maß aller Dinge ist) und er macht den e-Motor aus und fährt den Rest auf Benzin.
Man fährt im e-tron HYBRIDISCH. Heißt beide Systeme arbeiten GEMEINSAM und nicht nur die ersten 50km. Außerdem kann er durch Rekuperation, die sehr effizient arbeitet auch noch einiges an Reichweite hinzu gewinnen. So kann der Elektromotor den Benziner weiterhin unterstützen.
Hier mal ein kurzer Erfahrungsbericht eines Users aus dem goingelectric Forum:
Und noch einer:
Also mit deinem Wagen ist alles in Ordnung und das Hybrid System funktioniert.
PS: Mgor - lass es doch endlich mal gut sein. Was sinnvolles kommt doch bei dir eh nicht rum.
FALSCH.
Begründung:
Denn du lässt die elektische Energie, die du auch auf den 975 km verbraucht hast, VÖLLIG außer Acht.
Das ist dumm, oberflächlich und, wie gesagt, falsch.
Siehste Thomas, du musst nur "komisch einfach" im Kopf sein und dir die Sache so rechnen, dass es passt. Dumme Leute lassen sich hier hinters Licht führen, Leute mit Bildungsniveau rechnen nach und stellen fast, dass der Etron nicht funktioniert. (nichts Anderes steht hier auf mittlerweile 4 Seiten geschrieben)
Es ist energietechnisch total egal, ob man die ersten, oder die letzten 30 km eletrisch fährt oder ob der elektrische Antrieb zwischen drin mal 30 km mitleiert.
Du hast mit einer Masse von 1600kg (DEIN AUTO) eine Strecke von 100km zu fahren, diese Strecke erfordert einen Energieaufwand von xxx kw (8,8kw elektrisch plus xxx kw Energie aus Benzin).
Diese Leistung MUSS erbracht werden, damit deine 1600kg am Ziel ankommen. Wo (Start, Ziel, oder irgendwo in der Mitte) nun deine 8.8kw elektrische Energie auf 100km verteilt werden, spielt gar keine Rolle. Am Ende sind die aufgebraucht. Und wenn du rekuperierst, und demnach gebremst wirst, musst du irgendwo auf den 100km wieder beschleunigen, um anzukommen, das setzt du dann wieder an Kraftstoff zu.
Es gilt die Masse von 1600kg über 100km zu bewegen. (Also selbst wenn du aussteigst und über 100km die Karre schiebst, musst du die GLEICHE Energie aufbringen.
Du musst also xxxxxxxxxx kjoule an Energie vorher an Snickers gefressen haben, um xxxkwh leisten zu können, damit du die Kraft hast, 1600kg über 100km schieben zu können.
Jetzt machen wir die Schwachkopf-Audi-975km-Rechnung weiter, um mal die reellen Kosten zu sehen, bzw. dem Intellektakrobaten mal auf die Sprünge zu helfen:
RECHNUNG MIT 5 Litern Benzinverbrauch:
975km wurden hier gefahren und 30 Liter Benzin wurden verheizt:
5 (eher 6, in diesem Fall sogar 10) Liter lässt ein 1,4 Tfsi locker auf 100km durch, demzufolge käme man mit 30 Litern 600km weit.
975 Gesamtstrecke-600 Benzinkilometer= 375km mit Strom gefahren, machen wir es einfach, sagen wir 400km.
mit 8,8kw kommt man im Winter 20km, im Sommer 40km weit. Sagen wir, wir kommen 30km weit.
um 400km weit elektrisch fahren zu können, muss man also 13 Mal vollladen.
normal kostet die kwh Strom 30 cent, der kleine Klugscheißer bezahlt nun 20 cent/kwh, also rechnen wir mit 20 cent weiter, damit nicht gleich wieder jemand umheult.
13 mal 8.8=114,4kwh Strom
114,4 mal 0,20 Euro=22,88 Euro
Man bezahlt also 23 Euro Strom, um rund 400km elektrisch fahren zu können.
Aktuell kostet der Liter Super 1,35 Euro. Man kann also für 23 Euro (die man sonst für Strom ausgeben müsste, wenn man nur 20 cent pro kwh bezahlen müsste) 17 Liter Superbenzin kaufen.
Bei 5 Liter Benzin Verbrauch auf 100km kommt man mit 23 Euro (gespartes) Stromgeld 340km weit.
RECHNUNG MIT 6 Litern Benzinverbrauch:
975km wurden hier gefahren und 30 Liter Benzin wurden verheizt:
6 Liter lässt ein 1,4 Tfsi auf 100km durch, demzufolge käme man mit 30 Litern nur noch 500km weit.
975 Gesamtstrecke-500 km Benzinreichweite= 475km mit Strom gefahren, machen wir es einfach, sagen wir 500km.
mit 8,8kw kommt man im Winter 20km, im Sommer 40km weit. Sagen wir, wir kommen 30km weit.
um 500km elektrisch weit fahren zu können, muss man also 17 Mal vollladen.
normal kostet die kwh Strom 30 cent, der kleine Klugscheißer bezahlt nun 20 cent/kwh, also rechnen wir mit 20 cent weiter, damit nicht gleich wieder jemand umheult.
17 mal 8.8=149,6 kwh Strom
114,4 mal 0,20 Euro=29,92 Euro
Man bezahlt also 30 Euro Strom, um rund 400km elektrisch fahren zu können.
Aktuell kostet der Liter Super 1,35 Euro. Man kann also für 30 Euro (die man sonst für Strom ausgeben müsste, wenn man nur 20 cent pro kwh bezahlen müsste) 22 Liter Superbenzin kaufen.
Bei 6 Liter Benzin Verbrauch auf 100km kommt man mit 30 Euro (gespartes) Stromgeld trotzdem 330km weit.
RECHNUNG MIT 8 Litern Benzinverbrauch:
975km wurden hier gefahren und 30 Liter Benzin wurden verheizt:
8 Liter lässt ein 1,4 Tfsi auf 100km durch, demzufolge käme man mit 30 Litern nur noch 375km weit.
975 km Gesamtstrecke-375 Benzinkilometer= 600km mit Strom gefahren
mit 8,8kw kommt man im Winter 20km, im Sommer 40km weit. Sagen wir, wir kommen 30km weit.
um 600km weit fahren zu können, muss man also 20 Mal vollladen.
normal kostet die kwh Strom 30 cent, der kleine Klugscheißer bezahlt nun 20 cent/kwh, also rechnen wir mit 20 cent weiter, damit nicht gleich wieder jemand umheult.
20 mal 8.8=176 kwh Strom
114,4 mal 0,20 Euro=35,20 Euro
Man bezahlt also 35 Euro Strom, um rund 600km elektrisch fahren zu können.
Aktuell kostet der Liter Super 1,35 Euro. Man kann also für 35 Euro (die man sonst für Strom ausgeben müsste, wenn man nur 20 cent pro kwh bezahlen müsste) 26 Liter Superbenzin kaufen.
Bei 8 Liter Benzin Verbrauch auf 100km kommt man mit 35 Euro (gespartes) Stromgeld trotzdem 325km weit.
Rechnung mit 10 Litern Benzinverbrauch:
975km wurden hier gefahren und 30 Liter Benzin wurden verheizt:
10 Liter lässt ein 1,4 Tfsi auf 100km durch, demzufolge käme man mit 30 Litern nur noch 300km weit.
975 gesamt-300 benzin= 675km mit Strom gefahren, machen wir es einfach, sagen wir 700 km.
mit 8,8kw kommt man im Winter 20km, im Sommer 40km weit. Sagen wir, wir kommen 30km weit.
um 700km weit fahren zu können, muss man also 24 Mal vollladen.
normal kostet die kwh Strom 30 cent, der kleine Klugscheißer bezahlt nun 20 cent/kwh, also rechnen wir mit 20 cent weiter, damit nicht gleich wieder jemand umheult.
24 mal 8.8=221kwh Strom
211 mal 0,20 Euro=42,24 Euro
Man bezahlt also 42 Euro Strom, um rund 700km elektrisch fahren zu können.
Aktuell kostet der Liter Super 1,35 Euro. Man kann also für 42 Euro (die man sonst für Strom ausgeben müsste, wenn man nur 20 cent pro kwh bezahlen müsste) 31 Liter Superbenzin kaufen.
Bei 10 Liter Benzin Verbrauch auf 100km kommt man mit 42 Euro (gespartes) Stromgeld trotzdem 312km weit.
Man sieht also, wenn man mit den fast 1000 km rechnet (wie von Audi vorgegeben und vom Schwachkopf befürwortet), dann spielt es absolut gar keine Rolle, ob ein tfsi nur 5 Liter auf 100 km verbraucht oder sogar mit 10 Litern auf 100 km verbraucht, die Laufleistung, welche man mit herkömmlichen Kraftstoff fährt, schwankt dann nur um LÄCHERLICHE 28 km (ACHTUNDZWANZIG Kilometer), zwischen 312km-340km.
Das ist nun die Realität, wenn man die Audi-Schwachkopf-Leuteverarscherechnung mal durchrechnet und die 975 KM auf EINE einzige Tankfüllung bis zu Ende betrachtet.
Ich habe unserem Flachdenker zuliebe, das mal mit den 20 Cent /kwh Strom durchgerechnet. Bei jedem, der den Etron für 30 Cent für kwh zum normalen Hausstromtarif läd, sieht das natürlich finanziell noch katastrophaler aus.
Auch habe ich mit dem Durchschnitt von 30 km elektrische Rechweite gerechnet, wenn es im "Winter" (bei 5 Grad plus) nur noch 20 km Reichweite sind, kann man sich denken (also jeder der denken kann), dass die elektrischen Kosten eben steigen oder eben mehr tanken gehen muss, weil die elektrische Reichweite sinkt.
nachvollziehbares Fazit:
Hier haben wir einen etron, der fast 1000km (genau 975km) gefahren ist und bei dem NACHVOLLZIEHBAR folgende Kosten entstanden sind:
Verbrauch (vom Thomas völlig korrekt auf 100km) berechnet (nicht nach der Audi-Schwachkopf-Schönrechnung betrachtet):
Kraftstoff:
10 Liter Benzinverbrauch auf 100km.
30 Liter im Tank verheizt, somit 300 km mit Benzin gefahren.
reelle Energie Kosten (Benzin):
1,35 Euro* 30 Liter Benzin=40,50 Euro (auf 975km)
Strom mit 20cent/kwh
675km mit Strom gefahren (elektrische Reichweite nach eigenen Angaben vom Thomas, allerdings müssen wir JETZT mit 20km Reichweite rechnen)
675km / 20km (elektrische Reichweite pro Akkuladung)= 34 mal Strom getankt
34*8,8kwh Strom= 300kwh auf 675 km verbraucht…
300kwh*0,20 Euro (Schwachkopftarif)= 60 Euro.
40 Euro Benzin + 60 Euro Strom= 100 Euro auf 975 km Gesamtkosten.
Man kann also für 100 Euro rund 1000km weit fahren. Das kann man mit einem Diesel schaffen, das kann man auch mit einem Benziner schaffen, wenn man sich zusammenreißt.
Die Energie-Kosten (Strom+Kraftstoff) sind annähernd gleich, egal, welchen PKW man fährt.
Pro 100km muss man in Deutschland bei den akuellen Energiepreisen mit ca. 10 Euro Energiekosten pro 100km rechnen, egal, ob Diesel, Benziner oder völlig nutzloser Hybridschwachsinn.
@schueddi, du kannst mir in Elektrotechnik überhaupt gar keine Nachhilfe, denn du hast ja nach eigenen Angaben mitgeteilt, dass du im Außendienst arbeitest.
Meistens werden solche Vertreter/ Pizza/ Staubsauger/ Klingelputzerberufe von Leuten ausgeübt, die früher in der Schule oftmals auf dem Gang oder in der Ecke stehen mussten, und bei denen es später für eine reguläre Ausbildung über 3 oder 3,5 Jahre nicht gereicht hat…
Wir brauchen also hier nicht den Bock zum Gärtner zu machen, du bleibst im Außendienst und ich bei der Elektrotechnik.
@schueddi, du kannst aber mal etwas Sinnvolles machen, denn schließlich willst du ja die Kritiker überzeugen:
Leichte Aufgabe:
Tanke voll und behalte ab dem Volltanken mal deine nächsten 1000km genau im Blick.
drei einfache Fragen dazu:
wie viel Benzin hast du nach 1000km verbraucht?
wie viele Tage brauchst du, um die 1000km zu fahren?
du steckst deine Kiste zweimal am Tag an die Ladung? (bei dir zu Hause über Nacht und tagsüber bei dir auf Arbeit?)
In dieser Rechnung fehlt doch die Angabe über den Stromverbrauch?
Man ist nicht mit 3,24L 100km weit gefahren, sondern auch mit Strom.
Man kann bei so einem Auto keine Verbrauchsangabe machen mit "Wieviele Liter Pro 100km".
Man sollte sich aufschreiben wieviel Liter Benzin man tankt und wieviel Geld man zum Aufladen benötigt hat.
Dann hat man den Verbrauch in € und nicht in Litern.
Einfach einen Monat lang aufschreiben, dann kann man einfach gegenrechnen mit einem klassischem 1,4TFSI.
Muss man sich hier im Forum so beleidigen lassen? Das ist eine Frechheit ganz ehrlich.
Aber nur mal zum technischen Sachverständnis was Mgor eben ganz außer acht lässt.
Der etron rechnet pro gefahrenen KM mit Benzin. Aber alle Fahrzustände, die einem Benzinmotor zugute gerechnet würden wie zum Beispiel der Rollbetrieb oder der Schubbetrieb gibt es ja im e-tron gar nicht weil der Motor in jedem Fall ausgeht. Er Segelt oder rekuperiert. In dieser Zeit rechnet er natürlich auch keine gefahrenen KM mit dem Benziner.
Beispiel Berg e-tron vs. Benziner:
Man fährt 1km einen Berg hinauf. Durchschnitt auf dem Berg beide beispielsweise 10l/100km
So nun geht es auf der anderen Seite geht es jetzt wieder runter. Der Benziner bleibt an und wechselt in den Schubbetrieb - Durchschnitt unten 5l/100km z.B.
Nun der e-tron: Motor geht aus, Verbrauch wird eingefroren. Er rollt runter und rekuperiert - 5km Reichweite hinzu gewonnen aber der mit Benzin gefahrene Verbrauch bleibt bei 10l/100km stehen.
Wenn man überlegt das der normale 1,4er realistisch 6,4l schluckt ist der e-tron nah dran wenn man das alles bedenkt. Würde man bei einem Motor der mit Liquiden Kraftstoffen fährt nur unter Lastzuständen messen wie es beim e-tron gemacht wird würde kein anderes Ergebnis raus kommen und das sollte sogar unser Mgor verstehen können.
Und NOCHMAL: Man rechnet GEFAHRENE KILOMETER durch TANKMENGE! Sonst müsste der e-tron ja einen 1,0l Wundermotor eingebaut haben denk doch mal selber nach. Da würde man sich fragen warum dieser Motor nicht in jedem Auto steckt. Da ist ein normaler 1,4tsfi drin!!!
@sheldon: danke du hast das Hybridsystem verstanden. Genau das versuche ich die ganze Zeit zu predigen und habe es ja hier in Thread schon zig mal vorgerechnet.
Nö. Falsch. Der Benziner geht beim Bergabfahren in die Schubabschaltung und verbraucht nichts.
Also gar nichts, 0,0 NULL_KOMMA_NULL, das ist ja der Sinn einer SchubABSCHALTUNG!
DIESE AUSSAGE ZEIGT MAL, WIE EINFACH DEIN TECHNISCHES VERSTÄNDNIS IST… (bzw. welche Zielgruppe auf dumme/ schwachsinnige Audiwerbung hereinfallen)
Du fährst einen 1km Berg hoch und verbrauchst Energie, logisch… und beim 1km Bergabfahren gewinnst du plötzlich Energie und hast plötzlich für 5km Energie im Tank… Junge Junge, bist du sicher, dass du überhaupt jemals in einer Schule warst?
Ich erkläre es jetzt mal sehr einfach für dich: Nimm einen Ball und lasse ihn den 1km Berg hinunterrollen. Der Ball rollt auch keine 5km, weil Reibungsenergie und Luftwiderstand das verhindern.
Jetzt mal ehrlich:
Du glaubst doch nicht wirklich, dass du aus 1000m Rekuperationsstrecke plötzlich das 5 fache an Energie gewinnst und somit 5000m weit fahren kannst.
NOCHMAL!
Kannst du es nicht anders? Wirst du zuhause so gemobbt das du es hier anonym an anderen auslassen muss???
NATÜRLICH verbraucht der Benziner nichts beim Bergab fahren. Habe ich irgendwo etwas anderes geschrieben??? Aber der Bordcomputer rechnet weiter. Auch dein Auto sollte einen haben heutzutage.
Also rollst du runter und der Bordcomputer geht mit dem Verbrauch nach unten.
Anders beim e-tron. Der Motor geht aus daher rechnet der Bordcomputer NICHT weiter. Er bleibt bei diesen 10l/100km stehen weil der Motor ja aus ist. Die ganze Strecke bergab läuft nicht im Benzinbetrieb.
Wie kann man als studierter so auf dem Schlauch stehen???
Ich habe BEISPIELHAFT gerechnet und der e-tron rekuperiert beim Bergab fahren und das mit einer Effizienz wie es kein Verbrenner hin bekommt (70% etwa).
Was ein Beispiel ist muss ich dir aber nicht erklären oder? Das war rein zum verdeutlichen das er eben noch arbeitet während der Verbrenner nichts macht. Daher effizienter ist und deine Rechnungen so gar nicht bei einem Hybriden funktionieren KÖNNEN.
nein, du hast das falsch verstanden, aber jemand muss dich mal auf den Boden der Tatsachen zuückholen. Du lebst völlig neben physikalischen Gesetzmäßigkeiten.
Nö. mein A3 Bj 2004 zeigt beim bergabfahren 0.0 an und mein 5er BMW auch. (der rekuperiert sogar beim Berabfahren… )
Soll ich dir dann man ein Video hochladen, damit du das glaubst??
Ich habe an Thomas seinen Werten dir gezeigt, warum es völlig egal ist, ob ein Etron 5 oder 10 Liter oder runtergeschwindelt nur 3 Liter verbraucht.
Fakt ist, der Energieverbrauch also GESAMTENERGIE (Kraftstoff und elektrische Energie) müssen auf den 1000 (oder 975km) in Betracht gezogen werden. Und das kapierst du einfach nicht.
Und wenn du die 1000km gefahren bist, hast auch du rund 100 Euro an Energie in das Auto gesteckt.
hindert dich schließlich niemand dran…
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